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  • #6812
    cati
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    giusto andrea.
    intanto ti ringrazio per l’interessamento.
    mi fà davvero piacere!
    … provo a descrivere il metodo in poche parole (riprendo ciò che ho scritto in un mio blog).
    allora …
    io lavoro principalmente in “dog training relazionale”
    e l’obbiettivo non è plasmare un super-cane ma la relazione proprietario-cane.

    un rapporto basato sull’amicizia, la fiducia, il rispetto e la collaborazione di entrambi. una coppia (uomo-cane) capace di vivere e comportarsi nei diversi contesti. si lavora affinchè il nostro amico a quattro zampe entri in sintonia con il suo proprietario allo scopo di instaurare un dialogo continuo.
    …e come ben saprai… questo presupposto è fondamentale per qualsiasi tipo di percorso educativo o di addestramento sportivo.

    per il raggiungimento di questo importante risultato non uso mai metodi “coercitivi” o “gentili” (uso indiscriminato di rinforzi positivi), ma si sfruttano le capacità cognitive del nostro amico.

    ci tengo ad aprire una piccola postilla sul coercitivo (che non a caso ho messo tra virgolette)… sicuramente era più corretto dire “criminali” in quanto mi riferisco a collari elettrici, con le punte o qualsiasi cosa che provochi dolore al cane…
    ma basta dire che nelle mie lezioni vengono usati guinzagli e collari (preferibilmente i classici o semistrangolo) e questo è già coercizione per un cane.

    con alcune razze (soprattutto su quelle che “bisogna giocare d’anticipo) e con l’approvazione del cliente uso anche il clicker (ma non mi sento una specialista). talvolta il fischietto ma si parla già di addetramento per cani da caccia.

    oltre a questo mi sto orientando su l’ud. lo sto praticando con i miei boxerotti. e non nego che mi piacerebbe specializzarmi. purtroppo, nella mia zona, non è una disciplina che funziona e non so fino a che punto potrei avere successo.
    ah! dimenticavo! sono del pesarese e per la precisione fano.

    spero di essere stata abbastanza esauriente vista l’ora e un occhietto ancora chiuso:laugh: :laugh: :laugh: :laugh:

    se ho scordato qualcosa… chiedete pure!

    #6815
    andrea
    Partecipante

    per il raggiungimento di questo importante risultato non uso mai metodi “coercitivi” o “gentili” (uso indiscriminato di rinforzi positivi), ma si sfruttano le capacità cognitive del nostro amico.

    scusami ma questa parte non mi e chiara..per ilr esto ti consiglio vivamente di farti un corso di clicker training..io dopo averne capito appieno il significato e il funzionamento non l’ho piu mollato e lo uso in tutto..educazione addestramento gioco e addirittura in correzioni comportamentali..anch’io la vedo come te..punto tantissimo sul rapporto e la comunicazione del binomio o della famiglia..perche una cosa che dico sempre e che un cane non imparera mai a comunicare come una persona..ma una persona puo comunicare come un cane..e secondo me una persona deve capire appieno cio di cui ogni singolo cane chiede ogni stato d’animo la corretta comunicazione cio di cui il cane ha bisogno ecc ecc..poi gia come ti ho detto in precedenza lavoro molto con il clicker io mi sto specializzando in obedience ma tra un po iniziero a specializzarmi anche nell’agility dog..mi piacerebbe anche sheepdog ma 2 attivita sono gia molte..

    #6816
    cati
    Partecipante

    per il raggiungimento di questo importante risultato non uso mai metodi “coercitivi” o “gentili” (uso indiscriminato di rinforzi positivi), ma si sfruttano le capacità cognitive del nostro amico.

    scusami ma questa parte non mi e chiara..

    nel senso che,
    uso il bocconcino o il gioco o la coccola, ma creo una situazione tale che, il cane abbia il tempo di ragionare prima di premiarlo.
    uso il rimprovero (o meglio i proprietari lo fanno) o si strattona il guinzaglio quando si devo evitare un comportamento e, sempre facendo ragionare il cane, si premia il comportamento corretto….
    man mano si andrà ad elimiare ogni sorta di premio e basterà uno sguardo per intendersi.;)

    si è capito qualcosa?:unsure:
    ho scritto un pò contorto vero?:huh:

    per quanto riguarda il clicker, mi interessa, ma non sui miei cani… mi sembra che diano retta ad un oggetto e non alla mia voce… 🙁
    con ciò non dico che sono contraria, anzi…
    lo trovo efficacissimo con molti cani ed appena posso (soldini mancanti ultimamente) farò il corso da un esperto, non chè caro amico, non chè docente apnec (anch’io provengo da quel mondo), non chè il primo eucatore di zeus e chikie, non chè specializzato anche in agility….:woohoo:
    ma ribadisco che l’ud sarebbe il mio sogno più grande…:blush:
    detto questo….
    sappi che sfrutterò la tua esperienza quando mi occorreranno consigli!:p

    #6817
    andrea
    Partecipante

    sono a tua completa disposizione..mi fa piacere l’idea di scambiarsi idee ed esperienze..

    questo secondo me e un errore che fanno tantissimi e tu lo fai magari perche non conosci bene il significato di clicker..il fatto di credere che il cane dia retta ad un oggetto piuttosto che alla voce..il clicker e un modo per premiare il cane il corrispettivo del nostro bravo solo che definiamolo cosi e uno strumento di alta precisione..per farti un esempio hai un cane da obedience che fa il terra a 15 metri da te e vuoi che il cane in questo esercizio ti guardi negli occhi non riuscirai mai a premiare il cane a voce mentre con il click sei piu precisa e rapida..poi se vuoi educare il tuo cane con il modellaggio in modo che il cane ragioni su quello che fa e d’obbligo ed e sempre d’obbligo se vuoi addestrare il tuo cane con un condizionamento operante..(metodo di addestramento che sfrutta il naturale comportamento del cane senza indurlo con degli stimoli)(un po complicato spiegarne la logica e come applicarlo in poche righe ma e il metodo piu usato dagli istruttori con i propri cani perche il cane lavora molto con la testa e richiede molto impegno ma da i migliori risultati affiattando moltissimo il binomio di lavoro)..

    #6818
    cati
    Partecipante

    🙂 volutamente non ho voluto disturbare skinner (condizionamente operante)o tirare in ballo pavlov o l’insight… etc…etc… perchè non diventasse un post troppo pesante;) . ma son felice che tu conosca perfettemente il mio metodo.:silly:

    si, è evidente che non ho esperienza col clicker (se non minima:blush: )… e il fatto che io non lo usi con le mie pesti non significa che lo disapprovo, anzi;) … come ti ho già detto andrò a farmi un training appena posso. purtroppo è un periodaccio questo: pochi soldi:angry: , poco tempo:( e in quel poco che trovo mi sto dedicando al pistage con i miei cuccioloni (o almeno ci provo:s ).

    #6820
    andrea
    Partecipante

    hai ragione potrebbe diventare pesantuccio..:blink:

    ti consiglio vivamente uno stage di clicker taining..e se un giorno vorrai farlo ti posso consigliare dei corsi bellissimi e molto ben fatti..;)

    #6821
    cati
    Partecipante

    😉 al rapporto capo!…
    …ora come ora mi sto informando per la difesa personale…
    la conosco personalmente ma non a livello dog!…
    … ho visto che esiste e so che è efficace sulle razze similari alle mie…. e mi pare una bella storia!

    vabbè… lasciamo stare… corro troppo di entusiasmo, voglia, cervello… ma i soldini non stanno dietro!!!:(

    #6822
    andrea
    Partecipante

    so cosa vuoi dire costa sia economicamente che a livello di tempo..ho perso uno stage di aggressivita che avreifatto follie per prteciparvi ma se manca la materia prima non puoi fare altro che dispiacerti..
    non preoccupartie bello volare di fantasia..lo faccio anch’io ogni tanto quando preparo il progetto per il campo che voglio costruirmi..

    #6823
    andrea
    Partecipante

    capo?..no no il capo e expert aka vincenzo..hahahahahahaha

    #6825
    cati
    Partecipante

    andrea tu consiglia… tienimi aggiornata! sono ottimista e chissà che vinco al lotto o eredito un capitale da qualche zio anonimo 😉 …
    sogno ad occhi aperti.. ma l’importante è sognare!

    #6826
    andrea
    Partecipante

    sembra una frase fatta e se lo e..e vera..te lo posso assicurare..
    chi mette di sognare smette di vivere..

    ps se vinci al super enalotto al lotto alla schedina o qualsiasi altra cosa..mi raccomando ricordati di noi…xd xd hhahahhaha

    #3661
    cati
    Partecipante

    ps se vinci al super enalotto al lotto alla schedina o qualsiasi altra cosa..mi raccomando ricordati di noi…xd xd hhahahhaha

    :laugh: :laugh: :laugh: 😉 certo! eh! eh! eh!

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